“创投家”系列研讨会
【“创投家”第四期 】徐性怡谈恒大如何跨界造车


2020年4月30日,主题为“跨界—新能源汽车产业投资新趋势”的百人会投融资委员会第四期“创投家”线上分享活动成功举办。


“跨界—新能源汽车产业投资新趋势”系列主题共举办三期,将通过在线直播专访的形式展开深入探讨。以此期待共同推动新能源汽车与互联网、信息通信、能源、交通、地产等领域的加速融合与生态发展。本期访谈嘉宾是恒大新能源汽车全球研究总院副总裁兼动力研究院院长徐性怡先生。活动由中国电动汽车百人会投融资委员会主任张真女士主持。以下是访谈的精彩回顾:


新能源汽车领域吸引恒大等新入局者背后的逻辑


Q1:从您的角度看,恒大在新能源汽车领域的定位是怎样的,跟您过去在传统汽车企业有怎样的差异?


徐性怡:首先,恒大造车是高举高打。恒大集团董事局主席许家印讲了三个定位:第一,技术必须世界领先;第二,产品品质必须世界一流;第三,产品成本必须大幅下降。这个定位是非常高的。同时,恒大也是在用真金白银的付出来支撑这样的定位。

    

第二个特点,敢干,多款车型同时研发,许主席认为如果只做一款车风险会很大,还不如多做几款车,打开一个面,总有一个爆款出现,到时风险就会降低,这样的做法在传统车企业并不常见。


第三个特点,打造合作生态圈。恒大造车没有太多底蕴,所以更多的是强调合作,包括买买买、圈圈圈、合合合,这都是我们许主席的公开讲话,意在打造一个生态圈来合作,这个特征是非常明显的,跟传统车企也不一样。


第四,因为没有传统车的基础,也就没有包袱,所以我们可以各个角度来重新布局。比如恒大与传统的汽车行业里的销售渠道合作,在新能源充电方面跟国网合作,在核心技术布局跟海外企业合作,我们的布局可以做的比较快捷且宽广。恒大造车现在主要是电动车,所以也免去了传统车企转型难的困扰。


Q2:您认为新能源汽车产业吸引像恒大这样企业进入,背后的逻辑是什么?


徐性怡:恒大其实是做民生服务,以改善老百姓生活为宗旨的公司。车是一个很大的民生消费产品,所以造好车是民生里的应有之义,同时新能源汽车也能保护环境。其次是转型的要求,恒大已经是有6000亿销售额的大企业,去做小行业很难成功,再加上房地产行业的发展逐步见顶,既要持续的转型,又要进入大行业,选择新能源汽车就顺理成章了。除此之外,资金是新能源造车最重要的资源,资金必须源源不断的供应,恒大在房地产层面的收益使得它有资金实力,所以做新能源汽车也会有底气。

    

其次,恒大造车跟房地产、健康旅游、文化等产业都有关联,可以在恒大现有产业的基础上来增加一些发展的机会。恒大集团定位是:以房地产为基础,以健康旅游为引领,以智能汽车为龙头来拉动发展。这是很形象的说法,所以恒大造车是自身转型和拉动新增长的重要环节。

    

新能源汽车吸引了这么多其他行业者纷纷进入,更是受其行业本身特征所影响的,最突出的就是“新四化”,电气化、网络化、智能化、共享化这些特征使得汽车不仅仅是一个交通的工具,有很多新的应用被赋能进汽车,给原来在那些在消费领域里的玩家提供了进入汽车行业的机会。

    

最后,新能源汽车可以承载很多新的技术发展和宏观趋势。比方说电气化、充电、智慧小镇、智慧社区、智慧城市都是大的宏观趋势,这些趋势都可以在新能源汽车上面来承载,这也是大家都看好这个领域的一个原因。


新能源汽车先进技术相关问答


Q3:您是动力系统方面的专家,恒大在动力系统方面有哪些具体的布局?您现在正在做的工作都有那些?


徐性怡:我现在主要的工作是在恒大动力研究院,对这块技术以及产品的发展进行规划和实施。我们认为对于新能源汽车来说,由于动力系统体积很小,使得汽车很容易做到动力底盘标准化,可以做一款底盘上面扣各样的“盒子”,用上装智能座舱加强个性化。在这个过程中,动力系统的供应商就要思考怎样把产品做到最小、效率最高、最便宜,从而方便在各类车上推广。


目前我们在关注中央电机,就是把电机、电力电子、控制器和减速机、变速箱等集成在一起,我们称之为“三合一”,正在完善第一代产品,希望能做到高效、噪声低、成本低。因为恒大自己造车,所以我们上车配套就比较方便,等后续规模上升成本下降后,就可以将下一代的新技术不断引入升级产品。


另外,汽车今后会用到类似轮毂电机这样的分布式驱动系统,恒大也收购了一些公司作为未来技术的储备。分布式的产品可以提高车的操控特性,同时让整个车的内部空间更加开放,这样新能源车就可以成为移动的客厅,所以分布式的轮毂电机的技术确实有很大的意义。再往前走,我们会考虑把电机系统跟电池、转向、刹车等连起来,打造一个非常完整的动力底盘,到时候造车就会更简单。


Q4:您怎么看轮毂电机在产业化中遇到的一些问题,以及对于未来产业化的时间预测?


徐性怡:首先,一两百千瓦的轮毂电机系统,从结构、材料、制造的复杂程度、制造成本等等都会比中央电机要贵,目前看来是无法避免的现实。第二,由于轮毂电机的工作环境特别恶劣,所以它的设计和制造工艺的成熟程度都还有很大可改进的空间。这些特征就使得目前轮毂电机的使用价值,特别是给消费者的民用价值并不高。


但如果能找到好的应用场景,随着产量增加、成本下降,或许就可以形成一种正向的循环。而且我们仍在不断引进新技术、发明新材料,改进制造工艺,降低成本。所以一方面,我们去寻找轮毂电机更适用的应用场景,另外一方面,去改善我们的技术和成本,两方面结合我认为轮毂电机是未来可期的,两三年内一定会有真正的应用出现,而不只是样车。


Q5:您刚刚提到动力底盘标准化、模块化可能是一个趋势,这个趋势对整个产业会产生怎样的影响?


徐性怡:我认为汽车产品的发展趋势,就是动力底盘的标准化和上装的个性化,这会对汽车行业产生深远的影响。汽车行业从诞生到现在都是寡头垄断,从动力系统的特征来解释,是因为传统车的动力系统很庞大,它对车的外形上装产生了很大限制,因此提高了车身设计的要求,从而延长了开发周期并增加了成本,这就导致只有大牌厂商才能做好汽车。但电动车不一样,如果底盘,也就是我们说的汽车工具属性的这部分是安全和可靠的,车的上装是可以随意个性化定制的。我认为最后在全球范围内,真正做得好的动力系统的公司会留下十个左右,但是整车公司可能会有几百个。


我也特别看好创业公司去关注上装市场,假如跨过了生产要求高的底盘系统,整车剩下的部分可以根据市场变化趋势来更新,大概一年就把车造出来上市,两三年后再去新车型快速迭代,这样的趋势我觉得在未来会出现。


Q6:新能源汽车逐步成为工业化和信息化深度融合的产品,电子电气架构作为连接动力系统和智能车身重要的部分,您怎么看它发展的趋势?


徐性怡:你问题中“连接”这个词特别好,造车的核心第一是动力底盘所承载的技术和产品,因为它有安全和驾驶功能等最基本的要求,第二个核心是智能网联的上装,这个智能舱能够满足不断变化的消费者需求。电子电气架构(EEA)则是这两者的连接,是造车核心中的核心。因为它其实是神经网络,对于下装底盘,它的动力、智能驾驶、智能故障诊断,都需要通过终端控制连起来,甚至以后的终端控制会连到云上去,所有信息都通过EEA来进行收集、整理、传输的。对于上装,汽车所有的应用,对外无线传输,导航都承载于EEA上,所以EEA现在正在经历一个非常快速的变化期。


举个例子,高端一些的传统车大概有上百个控制器,都是以线来传输信息,线又长又重。但是如果用域控制器,把汽车中同类功能集成在一个中央控制器来协调,这样对控制器和信息传输的要求就会减少,可以减少整车线束,提升可靠性,降低成本。后续当我们的运营越来越大,整个车里可以只配备一个中央控制器,把数据都放在云端,以后的智能驾驶必然要实现车、路、网一起同步,对算力的要求会越来越高,我们EEA也会不断的更新和改进。


分享个人从事汽车行业的心路历程


Q7:您的经历非常丰富,有哪些心得可以跟我们同行的朋友们分享?


徐性怡:我现在60多岁,之前先是在国外留学,在外企工作,随后回国创业,现在加入恒大,整个过程有几点感受:第一,创业一定要想清楚所做的事情是否值得,因为创业的过程无比艰辛,如果你没有坚定的追求,可能很快就会退出。第二,就是要以市场为导向,先一步步能够把自己养活后再发展。在这点我自己的教训是当时没有坚持把工业控制的业务做下来,而是单独来做电动汽车,但电动汽车的发展并不受我们的控制,有太多不可控的因素,这样就会很依赖于投资方。对创业来说,如果是自己可控成长的话,成功的几率就会增加。第三,新能源汽车非常烧钱,因此资源非常重要。我们当初做了很好的策划,但是因为资源不足,所以最后创业没有达到预期。2019年到恒大来,其中一个很重要的因素就是恒大的资金雄厚,而且许主席想做新能源汽车,我也就一拍而合。


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